يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية

بنت أمهات المؤمنين كتب:: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني هذا موضوع عن حكم الذكر الجماعي مثل هذا الموضوع
__________
انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء إلى التسبيح والتكبير
وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى وبعضها تدعوهم
إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -
وقد أحببت من خلال موضوعي أن أوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع .. فأسأل
الله أن يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة .. إنه سميع
مجيب ..

- من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة ..

عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة فإذا
خرج مشينا معه إلى المسجد فجاءنا أبو موسى الأشعري فقال أخرج إليكم أبو
عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج فلما خرج قمنا إليه جميعا
فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن إني رأيت في المسجد آنفا أمرا
أنكرته ولم أر - والحمد لله - إلا خيرا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت
فستراه. قال : رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ينتظرون الصلاة في كل حلقة
رجل وفي أيديهم حصى فيقول : كبروا مائة فيكبرون مائة فيقول : هللوا مائة
فيهللون مائة ويقول : سبحوا مائة فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه حتى أتى حلقة من تلك الحلق فوقف عليهم فقال : ما هذا
الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصى نعد به التكبير
والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة
محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون
وهذه ثيابه لم تبل وآنيته لم تكسر والذي نفسي بيده إنكم لعلى ملّة أهدى من
ملّة محمد أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما
أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.

{أخرجه الدارمي وصححه الألباني انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل
الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا وسبب إنكاره واضح فقد احدث
هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم
يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا ..

- وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة..إقرأ معي الفتاوى التالية :

افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات / بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424ه

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله
والثاني: الله أكبر وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم
الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.
الحمد لله.

وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزوا. نسأل الله العافية. والله أعلم

- وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات..
الفتوى الأولى :
السؤال:
-------
أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..
في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة
على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من
الدين؟
فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع وجزاكم الله خيرا

الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه إذ كثير من الأخوات تفعل
الأمر ثمّ تذهب للسؤال عنه.

أمّا عن السؤال فإنّ مثل هذا المطلب وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام
على رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث لم يكن عليه عمل المتقدمين من
الصحابة والتابعين ومن بعدهم ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنّ فيه حثا للناس لفعل هذه السنة العظيمة فيقال: بالإمكان حثهم
ببيان فضل الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا بهذه الطريقة.
وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع كالصوفية ونحوهم فينبغي الحذر من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمّن وراء ذلك إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.
أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن
يرزقك العلم النافع والعمل الصالح وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين..

* نقلته للفائدة .. وهناك فتاوى أخرى لكني اكتفيت بهذا القدر..

أحبتي في الله ..

أعلم أن الجميع هنا يحمل عقلية متفتحة و واعية
ولكن يا أخوتي أليس الأحرى بنا أن نترك ما يريبنا إلى ما لا يريبنا ..
وهذه دعوة صريحة من خير البرية وليست مني والإنسان عليه دائما أن يتوخى الحذر خاصة
في الأمور الدينية
نحن نشد على يد من كتبها ونشكر له صنيعه ونحمده لله
ولكن بعد هذه الفتاوى التي جمعتها لكم
نجد أن فيها شيء من البدعة لأنه أمر حدث بعد رسول الله عليه أفضل الصلاة والتسليم ومن أحدث أمرا فرده عليه
وكل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار ..

- وبناء على ما سبق طرحه من الفتاوي أرجو من الإدارة ما يلي :
إغلاق جميع المواضيع التي تدخلنا في البدع
على أن تبقى المشاركات كما هي في تلك المواضيع ..
عدم طرح مواضيع مشابهة مستقبلا ..
وأن يكون مصيرها سلة المحذوفات ..

_________
جزاكم الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الاعزاء جميعا
الاخت الكريمة بنت امهات المؤمنين
ادرجت هذا الرد في موضوع كما هو واضح امام
وانا طبعا لي رأي في هذا الموضوع ولااغيره ابدا ابدا
لانني شاهدت هذا الكلام الف الف مرة في عدة منتديات
ولكن احب ان اسمع رايكم جميعا اولا وبعدها نعتمد الامر
بانتظار ردودكم جميعا ومن عنده استفسار يسال والذي يعرفه يجيب
وشكرا

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

وجه نظري في المواضيع الدينية
رؤوس اقلام للذكرى جيد ومقبول
اما ان يحول المنتدى الى نقاش وفتاوى وغيرذلك 000
هناك منتديات مختصة للمواضيع الدينية
نحن لانقلل من شأن الدين لا سمح الله
انما هذا المنتدى واحة للفكر الشامل وليس اختصاصي
والمعلومات الدينية كلنانعرفا والمستوى الثقافي للاعضاء من الدرجة الاولى
وشكرا لكم

يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية Rrgghy0m3pjsxlnufawl

يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية C13e6510

مشكووووووور اخي الكريم

انشاء الله سوف ندرس الموضوع من جميع نواحيه
حتى نستدل على الخبر اليقين
لا اريد ان اعطي راي الشخصي
حتى اتمكن من اتلحقق من جواز او نهي هذا الامر
ودمت ودام حرصك الهادف الطيب لهذا المنتدى

وانا بوافق لؤلؤه برأيها لان من الصعب نعطيك رأينا الشخصي الا بعد سؤال اهل العلم والدين
بارك الله فيك وفي مجهودك الكبير يلي عم تبزلو من اجل المنتدى دمت بحفظ الرحمن

اوكي
مشكورين جميعا عالمرور
واتمنى الرد من الجميع لانني احترم
رايكم جميعا وبعدها نقوم باللازم
لكم اجمل تحية

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

اخي هذه فتوي بعتقد انو ما نقول فيها برائينا الفتوي بناخد بيها
حتي لا نقع في الشبهات
يعني من رايي ان الموضوع لا دخل فيه بالاراء مع احترامي للكل
وجزاك الله خيرا اخي

يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية Lwl3i9uzqnlx

اختي الكريمة
انا قرأت هذا الكلام
في العديد من المنتديات
فمنهم من قال انها بدعة
ومنهم من قال انها تعود للنية
طبعا النية اقصد بها ان من يشارك
بهذه المواضيع بهدف زيادة مشاركاته
فمن المؤكد انه لااجر له ولا ثواب ابدا
اما من كان يشارك بقصد ذكر الله ومن اجل
ان ينال الاجر والثواب من الله عز وجل
هنا وبهذه النقطة بالذات لااظن انها من البدع
بالعكس تماما فانها تدرج تحت فذكر انما الذكرى تنفع المؤمنين
طبعا هذا رأيي الشخصي والذي انا مقتنع به تماما
اما لو اجتمع الاخوة كلهم على نفس الرأي فسأقوم بعمل
قسم خاص لي واغلقه بحيث لااحد يشاهده الا الله
وكل يوم سأكتب الشهادة واستغفر الله وادعو لوالدي ووالدي كل المسلمين
وانا اختي الكريمة
لااقوم بعمل اي شيئ بالمنتدى الا بعد ان استشير الجميع
لانهم جميعا اخوتي واصدقائي واحبابي
واحترم آرائهم جدا جدا جدا كما هم ايضا يحترمونني ويحترمون رأيي بكل شيئ
بارك الله فيك اختي الفاضلة وجزاك الجنة يارب

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

اخي زي ما حضرتك قلت انو فيها اختلاف فيه قال بدعة وفيه قال تعود الي النية
ففي مثل هذه الظروف يستحسن البعد عن الشبهات وتجعلها بينك وبين الله حتي لا تقع في الشبهه
____
واقسم بالله انا ما قصدي شيئ من كلامي غير مجرد اقتراح صغير للبعد عن الشبهات
لاني بدرس العلم الشرعي وبعلم انو البعد عن الشبهات افضل ^^
___
وان شاء الله يكون المنتدي الجميل ده في تقدم
وبالتوفيق اخي محمد وجزاك الله خيرا ونفع الله بك

اختي الفاضلة والغالية
انت تعلمين مدى احترامي لك
وانا على ثقة بان قصدك الخير طبعا
ولكن انا اعطيت رايي بكل صراحة
وسانتظر الاخرين لابداء رايهم لانني اعرف بانهم
لن يجيبوا الا بعد ان يتاكدوا من الجواب الصحيح
بارك الله بك وحفظك ورعاك

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

الذكر في جماعة:

ورد في الأحاديث ما يشعر باستحباب الاجتماع على الذكر ففي الحديث الذي يرويه مُسلم: "لا يقعد قوم يذكرون الله عز وجل إلا حفتهم الملائكة وغشيتهم الرحمة، ونزلت عليهم السكينة، وذكرهم الله فيمن عنده". وكثيراً ما ترى في الأحاديث أنه صلى الله عليه وسلم خرج على جماعة وهم يذكرون الله في المسجد فبشرهم ولم ينكر عليهم. والجماعة في الطاعات مستحبة في ذاتها ولا سيما إذا ترتب عليها كثير من الفوائد مثل: تألف القلوب، وتقوية الروابط، وقضاء الأوقات فيما يفيد، وتعليم الأمي الذي لم يحسن التعلم وإظهار شعيرة من شعائر الله تعالى.

صح كلامك اخى الغالى
ابو حيدر

لازم التاكد من عالم جليل

يفيدنا فى ذلك اولا

..

اكيد ما نسينا الموضوع اللافت للنظر
وطبعا بعد اطلاعي على الموضوع بشكل محدود وجدت عدة فتاوي تقرر بان هذه بدعة
وازا تحققنا من هذه الفتاوي فاكيد ما في مجال للنقاش
يعني مع اني انا رأي تماما مثل راي الاخ محمد يعني ممكن انها تكون بدعة حسنة
وبحثت فلم اجد هناك ما يسمى ببدعة حسنة
حتى التسبيح و.... فيه ذكر لله يعني احسن من كتير مواضيع مثلا مالها فايدة
بس ما بعرف وجدت اسماء كثيرة لمفتيين في هذا الموضوع
لهيك رح اطرح عليكم بعض الفتاوي التي قراتها لعدة مشايخ

وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.

الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الثانية :-

تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى

ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم ت**ر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة

رائي الشيخ مشبب القحطاني »
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله اما بعد :
أشكركم اخواتي الكريمات على حسن الثقة بأخيكم ، ثم أشكركم على حرصكم على السؤال عن دينكم كثر الله من أمثالكن.

ثم إن الحديث حو ل هذا الموضوع الذي انتشر في بعض المواقع يمكن أن نختصره فيما يلي

1) الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم عمل صالح يقوم به المسلم في أي وقت وبدون تحديد في زمان أو مكان معين ، إلا ما ورد النص به .. كالإكثار من الصلاة عليه في يوم الجمعة بدون تحديد عدد او وقت معين ، والصلاة عليه في الصباح عشر مرات بدون تحديد وقت معين ..وهكذا ..
والذي ينبغي للمسلم ان يكثر من الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم متى ما تيسر له ذلك .

2) تحديد العبادات بعدد معين او وقت معين هذا لا يكون الا من قبل الله تعالى في كتابه او على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم ، مثل قوله تعالى ( واذكر ربك إذا نسيت ) وفي السنة أن نقول ( بسم الله ) في كثير من الأحوال مثل الشرب والنوم ودخول المسجد ونحو ذلك ..
فإذا جاء تحديد بعض العبادات بصورة أو عدد أو وقت معين من غير الكتاب والسنة فهذا غير مقبول ، وهو البدعة بعينها .

3) بعد هذه المقدمة ومع حبنا لرسولنا صلى الله عليه وسلم وصلاتنا وسلامنا عليه ، إلا إننا نقول لمن اقترح هذا الاقتراح ، من أين أتيت بهذا التحديد ؟؟ ربما يقول اجتهدت ترغيبا للناس في الخير .. وهذا يقال له الفكرة طيبة في أصلها ، ولكنها اجتهاد في غير محله ، والسبب أن هذه عبادة ، والعبادة تحديدها بوقت أو عدد لا يكون إلا من مصدري التشريع الكتاب والسنة .

وهذا الاقتراح سيفتح أبوابا أخرى من البدع ، فقد يأتي شخص يقول كل ما ركبت السيارة صل على محمد ، وكلما دخلت المنزل صل على محمد ... وهكذا يفتح باب كبير في هذا المجل ينتهي إلى بدع اكبر واكبر ..
ومن هذا الباب دخل أهل البدع في نفق مظلم من الاجتهادات الباطلة المتسلسلة التي تخالف الكتاب والسنة .. وتسبب العنت والمشقة على الناس ..

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962

الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

http://www.uqu.edu.sa/majalat/shari.../www/MG-006.htm

وبناء على ما سبق فان هذا الاقتراح غير مناسب ، وينبغي عدم المشاركة فيه ونصح من يتعامل به بهذه النصيحة او غيرها ..

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى ,
والله اعلم

رح ننتظر التحقق والرد
ولكم جزيل الشكر

لؤلؤة ملاك الروح الغالية
انتي بالذات يهمني رايك جدااااااا
لانك انسانة واعية وعندك اطلاع واسع
وبالنسبة لهذه الفتاوي انا شاهدتها من قبل وكثيرا
وشاهدت عكسها ايضا ولكل شخص رايه
اتمنى ان اسمع رايك بصراحة
لانني ساعمل به

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

وينك يالؤلؤة

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

شكراااااااا لك على هذا الثناء والمدح
فعلا انت هيك اعطيتني شي اكبر مني
وحملتني مسؤلية كبيرة ازا كنت رح تعمل برأيي
وعلى فكرة انا ما شفت عكس هذه الفتاوي
يعني تمنيت لو شفت فتاوي تقبل بهذه المواضيع
يعني انت لو بتقدر تسال حد من المفتين عندك

وانا عن نفسي
بما انك سالتني
رح استسمحك باني ساستخير الليلة ان شاء المولى
واردلك جواب باسرع وقت
لانه هيك موضوع مو بالساهل نحكم عليه من تلقاء نفسنا
وبشكرك داااائما على كل شي
حفظك الله

طيب اوكي لؤلؤة
انا بانتظارك حتى الغد
وان شاء الله بيصير خير
وطبعا نحن هدفنا الاول والاخير
ان لانقوم باي عمل يغضب الله عز وجل
واي احد يستطيع افادتنا بالموضوع اهلا وسهلا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لتصفح المصحف الشريف الرجاء الضغط هنا
يرجى الرد من الجميع لو سمحتم استشارة دينية 598689_113920405429237_943765481_n

استعراض المواضيع التي لم يتم الرد عليها

» استشارة يرجى الرد من الجميع
» يرجى الرد فورا من الموجودين
» طلب خاص يرجى الدخول من الجميع
» يرجى التصويت من الجميع
» طلب خاص من الجميع يرجى الاطلاع للأهمية